Alle Tage wieder .... Preisdumping
Autor: Sen
Materialpreise steigen leider, wer sich einmal die Preise heute für Copic Marker anschaut versteht sicher gut was ich meine.
Es tut mir leid das ich meine Kakaos nicht verschenke (bzw nur selten, an Freunde oder zu Geburtstagen), und das ich mit meiner Arbeit auch etwas verdienen möchte.
In so einem Preis steckt sicherlich 60-70% Materialkosten und der Rest ist dann ein sehr sehr mickriger Stundenlon.
Kürzlich gab es schon eine Diskussion darüber das so viele Zeichner sich einfach weit unter Wert verkaufen und durch immer mehr Dumpingpreise die Preiswünsche vieler Interessenten einfach nicht mehr realistisch sind.
Ich möchte niemanden persönlich angreifen und jedem ist selbst überlassen was er kaufen möchte, aber wer mir sagen will das 12€ für eine Kakao an der ich sicher, auch wenn sie einfach wirkt dadurch das ich sehr sorgfältig arbeite mindestens 4h wenn nicht mehr sitze, davon mindestens die Hälfte abzieht für Material und sich dann überlegt was für ein Stundenlohn 6€ durch 4h ist ... sich dann Gedanken darüber machen könnte was wäre wenn ich nicht nur nebenberuflich zeichnen würde sondern wirklich davon leben müsste ... ist euch eigentlich bewusst wie viele Zeichner auf Grund solcher Einstellung ihren Traum aufgeben müssen ihr Hobby irgendwann wirklich zum Beruf zu machen? Wollt ihr etwa für 10 cent die Stunde arbeiten?
Wem 10-12€ für eine Kakao zu viel ist die er haben will soll doch bitte eine Auflage kaufen und mit dem billigen Preis glücklich sein.
Persönlich finde ich dich nicht zu teuer, um deine Eingangsfrage zu beantworten. Lass dich nicht ärgern, auch wenn das leidige Thema nie aufhört. :)
Nimm die beiden letzten Möglichkeiten, die dir blieben.
Verwerfe die ungezählten davor.
Stecke sie in einen Hut, schüttle und zieh.
Was bleibt dir auch anderes übrig?
Unheimlich viele Zeichner verkaufen Kakao-Karten, aber auf diese vielen Zeichner kommen leider nicht ganz so viele potentielle Käufer. Natürlich gibt es genüg Käufer, die billige Karten nehmen würden, aber bei den angemessenen Preisen schlagen dann nur die Leute zu, die die Karte wirklich zu schätzen wissen bzw. denen das Motiv besonders gut gefällt.
Ich würde das Problem jetzt also weniger auf die Zeichner schieben, die ihre Karten zu den Materialkosten ür 4-5€ rausschmeißen, diese Zeichner sind meistens auf einem Level, das mit vielen professionellen Zeichnern (z.B. hier auf Animexx) nicht zu vergleichen ist.
Gleichzeitig finde ich es aber auch schwierig, bei Kakaos mit einem "Stundenlohn" anzukommen, denn für die meisten sind und bleiben Kakao-Karten (egal ob Zeichnen oder Sammeln) nunmal "nur" ein Hobby. Ich will damit nicht sagen, dass deine Karte jetzt zu teuer ist. Ich meine nur, dass es immer sehr frustrierend sein wird, sich dazu den Stundenlohn auszurechnen. ^^"
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Es soll nur ein kleiner Denkanstoss sein, denn scheinbar wissen auch die wenigsten potenziellen käufer was heutzutage zb. Copic marker kosten.
> Deswegen kann man ja auch bei Auftragskakaos auch einfach auf Aquarell umsteigen dann kann man die Karten auch etwas günstiger anbieten :) Aquarell ist ja nicht so teuer wie copics :)
Wenn man damit umgehen kann, ist das sicher eine Alternative; wenn man jedoch nicht mit Aquarellen umgehen kann, damit zu viele Fehler macht oder sich der Auftragsgeber Copic-Colo wünscht, weil er findet, dass der Auftragssteller damit besser umgehen kann, ist mit dem Umsteigen auf Aquarell nicht viel zu machen.
Ich find das Lol, so Leute, die nichts können - wie z.B. ich, wenn ich KaKAOs verkaufen würde - verkaufen ihre Karten eben zu imo zu hohen Preisen, während Leute die was können sich unter Wert verkaufen müssen, damit das Zeug überhaupt vom Tisch geht.
Ich denke, es fehlt auch an Käuferschaft, bzw. vielleicht liegt es auch an der Zielgruppe der Käuferschaft. Viele Animexxler sind nicht volljährig, leben noch daheim, müssen vom Taschengeld der Eltern auskommen. Da 12 Euro für eine KaKAO auszugeben, wenn man dafür z.B. zwei Mangas oder auch ZWEI KaKAOs haben könnte ...
Wie dem auch sei, ich finde deine Karten nicht zu teuer. Ganz und gar nicht. Vor allem, wenn man bedenkt, dass bei manch einer Versteigerung der Preis mal über 30 Euro gehen kann.
Ich find es auch nur normal, dass man zumindest annähernd seine Materialkosten abdecken möchte, und das bitte auch ohne Verlust zu machen.
Das wollen heutzutage aber viele, egal wie talentiert sie sind.
Ich wünsche dir auf jeden Fall weiterhin viel Erfolg beim Verkaufen! ´ _ `ö
Die Leute vergessen gerne, dass sie 20-25 Kakaos mit den Farben ausgemalt haben, die bei ihnen schnell leer gehen (wie zB die Lieblingshautfarbe).
Und die 50cent Matterialkosten sollten nun wirklich nicht als 5€ Matterialkosten ausgegeben werden. Das ist ein Wert der einfach zu hoch "gerundet" ist. Gut, wenn du meinst bei dir ist es 1€ Matterialkosten, dann sag ich auch nichts, aber alles darüber ist unrealistisch.
Ich verstehe schon, dass du dir einen höheren Stundenlohn wünschst, wer tut es nicht?, aber gibtst du auch selber Geld für Kakaos aus? Würdest du jemals in deinem Leben 20€ für eine Karte deines Lieblingszeichners ausgeben? Alle wollen Geld, keiner will es ausgeben. Die meisten Leute die verkaufen wollen haben selber nie darüber nachgedacht, was sie selber für andere Karten locker machen können und wollen.
Ich nehm auch gerne 50€ für ne Kakao :D Ausgeben tu ich im Durchschnitt 5€ (mal bleibt ne Auktion bei 1€ stehen und keiner bietet mit, mal mach ich ne 8€ Commission). Von daher finde ich einfach, dass man nicht mehr verlangen kann, als man selber bereit ist zu zahlen.
Die Kakao-Welt ist einfach nichts in der man von seiner Kunst leben kann. Das ist überhaupt nicht in dem Zusammenhang angebracht. Die richtig bekannten und hoch bezahlten Künstler verdienen vielleicht 100€ im Monat und selbst wenns 200€ sind, dann wäre es immer noch viel zu wenig um davon zu leben.
Aber wenn mir eine Karte so gut gefällt das ich sie haben will bin ich durchaus auch bereit einen angemessenen Preis zu zahlen. Und wenn der oder die Zeichner(in) dafür 15€ oder 20€ haben will zahle ich die auch.
zweite Sache: Ich kenne mich nicht wirklich gut aus, aber ich hatte irgendwie immer im Hinterkopf, dass es bei den Kakaokarten um den Spaß am Tauschen geht und nicht ums Geld verdienen ...
EDIT: ZUmal kann ich mir kaum vorstellen, dass du pro Kakao einen Copic Marker vermalst ;)
Das hält sich doch kaum in der Relation.
some nights I call it a draw.
some nights I wish, that my lips could build a castle ...
what do I stand for? What do I stand for?> Ich finde es ehrlich gesagt schon dreist, überhaupt Geld verdienen zu wollen, mit Charakteren, die einem nicht gehören. Erstens das und wenn ich mir deine Galerie anschaue, dann besteht ein großer Teil davon aus nicht Eigenen Sachen.
>
> zweite Sache: Ich kenne mich nicht wirklich gut aus, aber ich hatte irgendwie immer im Hinterkopf, dass es bei den Kakaokarten um den Spaß am Tauschen geht und nicht ums Geld verdienen ...
Verkauf von FanArts ist auf Animexx auch nicht erlaubt. Würde Sen das tun, wäre sie wahrscheinlich längst verwarnt oder gelöscht worden. Hier geht es um eigene Kreationen (sie verdient also Geld mit ihren eigens entworfenen Charakteren, zu denen sie auch selbst einen Manga zeichnet, und andere frei erfundene Charaktere und Motive).
Zum Zweiten: In der Definition von Kakao-Karten steht nirgends etwas von "Spaß" oder "Tauschen". "Kakao" steht für "KArtenKunst, Auflagen und Originale". Viele Zeichner verkaufen ihre Karten, das ist Gang und Gebe bei Kakaos.
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Ich zeichne zu 80% Fanart kakaos. Alle diese Kakaos TAUSCHE ich.
Nur um das mal klar zu stellen.
Und auch alle Fanart Kakaos anderer Zeichner die ich besitze sind ertauscht oder wurden mir zum Geburtstag etc. geschenkt.
Ich VERKAUFE lediglich eigenkreationen, meist Karten mit meinen OCs aus diversen Mangaprojekten von MIR.
Anderes lasse mich mir nicht unterstellen. Also bitte in meine Postings nicht irgend was reindenken/reininterpretieren. Danke.
Aber oft sind es ja auch nicht unbedingt die Copic Kosten... viele verzieren ihre Karten... benutzen Sticker und andere Stifte... ich hab zu Hause ein Sammelsurium an unterschiedlichsten Sachen um die Karten "Aufzuhübschen" und ich hab festgestellt, dass genau diese "unbdeutend" kleinen Sachen fast das teuerste an der Karte sind... wenn ich grob zusammen trage was mich so eine Karte nur an Material kostet... *gedanklich überschlag* dann kommen da viele kleine Teile zusammen, die letztlich doch einen im Verhältnis betrachtet stattlichen Preis ergeben... was den zeitlichen Aufwand angeht mal ganz ab... da macht man vll Vorskizzen... investiert Zeit um Referenzen zu sammeln und sich diese anzueignen... übt schon mal ein paar Posen oder probt Farbverläufe auf Schmierpapier... es gibt unglaublich viele Arbeitsschritte, die sich viele beim Kauf einer solchen Karte gar nicht erst vorstellen... und je besser man wird... (meine Meinung)... umso länger können auch die Bearbeitungszeiten werden... nur weil man gut ist, heißt das nicht das man schneller ist... man legt im Gegenteil mehr Wert aufs Detail und durch die geübte Routine kann man sich das auch erlauben... ein Zeitersparnis entsteht dadurch nicht...
Was ich nicht verstehe warum teilweise 30 Euro für eine Karte bezahlt werden wo lediglich ein simpler Kopf drauf zu sehen ist... aber hier wird sich aufgeregt, weil für detailierte Karten von Sen 12-15 Euro verlangt werden... viele Karten stehen hier in keinem Verhältnis zueinander... eig ist es wie in der Marktwirtschaft auch... viele wollen doch nicht die Karte bezahlen sondern bezahlen eig den Namen des Zeichners von dem die Karte ist... hat man diesen Status nicht, dann sind die Preise seltsamer weise zu teuer... schon komisch alles ... ja ja
Bei Sen ist das ja der Fall :)
Und ich bin auch bereit 15-20 Euro für eine Karte auszugeben
2 Zeichner die ich für eine Commission angefragt habe liegen in diesem Rahmen
Ich finde ihre Zeichnungen toll und die Karten sind mir das Geld wert
Von Miaow würde ich auch gerne mal ein Original haben, aber
1. bin ich für einen Tausch viel zu schlecht
2. für einen Kauf sind sie mir teils viel zu teuer O__O'' (letztens erst eine recht simple für 29€ O__O''')... also habe ich mir 3 Auflagen von ihr gekauft ;D