Thread: Wincest - Ja oder Nein?
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Eröffnet am: 05.09.2008 21:44 Letzte Reaktion: 31.07.2013 00:28 Beiträge: 295 Status: Offen |
Unterforen: - Realfilme - Supernatural (TV-Serie) |
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| Ich liebe die beiden Charaktere total und habe auch nichts gegen Wincest - allerdings lese ich lieber J² ^^ _______________________ Etwas in mir ist anders Etwas in mir erwacht Ich halt die Regeln nicht mehr ein Die mir ein andrer macht |
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| Wooooo-hoo! So, ich habe mir ,Tatsache, den ganzen Thread hier grad durchgelesen. (Sehr unterhaltsam, gefällt mir!) Leute, ihr habt mich desillusoiniert! Ich hätte es nicht gedacht, dass es mehr Mädels gibt, die J² mögen, als Wincest. Schockschwerenot! Aufgepasst, meine Frage: Liegt es nun eher daran, dass ihr diese Wincest/Incest-Kiste zu unmoralisch (oder so) findet, OOOoder hat dieses J²-Pairing ungeahnte Vorzüge, die sich mir noch nicht erschlossen haben? Keine Angst zu antworten, die Frage meine ich wirklich ernst und..öhm...vollkommen unvoreigenommen, gell! Gibt es noch Hoffnung für Monstanien? Finde es selbst heraus, in MONSTER HEART! http://animexx.onlinewelten.com/doujinshi/zeichner/47416/output/35906/ |
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| Ich denke, das liegt vor allem daran, dass man das Bruder-Problem bei J² einfach komplett vergessen und so alles ja viiiel plausibler gestalten kann ;D Und wahrscheinlich auch, weil die meisten Fans der Serie nicht nur die Charaktere lieben, sondern die Schauspieler mindestens genau so. Bei vielen anderen Serien/Filmen interessieren sich die meisten eher nur für die Charaktere und finden RPS eher gruselig. (Ist jedenfalls so das, was ich bis jetzt mitbekommen habe.) Ich persönlich finde den Wincest-Kram genauso viel oder wenig "unmoralisch" wie zwei reale Personen in Fanworks jeglicher Art zu "verkuppeln" ;3 Das eine sind zwei fiktive Charaktere in einer von der Gesellschaft nicht geduldeten Beziehung, das andere zwei reale Personen, die (wenn sie nicht Jensen und Jared WÄREN, die das Ganze anscheinend echt lustig finden und wo sie nur können noch unterstützen) von dem ganzen Slash Zeug wahrscheinlich nicht sonderlich begeistert sein dürften. Was da jetzt "schlimmer" ist, bleibt wohl jedem selbst überlassen xD |
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| Zitat von lostvampire69: Ich bin zwar der Meinung, dass man nicht unbedingt Fanfictions über echte Menschen ins Internet stellen muss, wenn diese sich bereits negativ dazu geäußert haben, aber auch das steht letztendlich jedem mehr oder weniger frei. Ich mag es eben nicht, aber wenn andere es toll finden, ist das okay für mich. Das mag ich auch nicht. Denn seien wir mal ganz ehrlich, Jensen und Jared tragen ihr Privatleben nun ja nicht gerade auf einem silbertablett durch die Boulevardpresse und da ist auch gut so. Daher verstehe ich auch nicht wie man darauf kommt die beiden zuverpaaren, es ist ja nicht wie bei Sam und Dean. Bei den fictiven charaktern wissen wir doch mehr übers Privatleben und deren gefühle als über die beiden Schauspieler. Daher ist für mich für wincest ne basis da aber mit J² kann ich absolut nichts anfangen, da sich mir dafür noch nie auch nur ein winzig kleiner hinweis geboten hätte, dass etwas in der richtung möglich ist und leider reicht meine Phantasie nicht dazu mir Jensen und Jared als Paar vorzustellen. Zitat Keinseier: Sam udn Dean sind halt durch eine sehr starke platonische, brüderliche Liebe verbunden und ich würde auch sagen, dass der jeweils andere einen noch höheren Stellenwert für den anderen hat, als es eine Frau jemals haben könnte... aber deshalb müssen sie noch lange nicht vögeln ^^° Es ist halt eine andere Liebe als so eine Beziehungsliebe. Ich für meinen Teil kann einfach keinen richtigen Begriff für die Liebe zw. den Brüdern finden. Es ist definitiv keine Beziehungsliebe, aber definitiv mehr als normale Bruderliebe. Für mich übersteigt die Liebe zw. den beiden jegliche bekannte form von Liebe, aber ohne dabei irgendwie sexuell zu werden. Und eben weil die Beziehung der beiden so komplex ist, kann ich verstehen, dass manche ff schreiber die beiden ein Paar werden lassen und da hab ich auch nichts gegen. Wenn eine Wincest story gut geschrieben ist lese ich auch gerne mal eine. Leider fällt bei den meisten mir bekannten wincest ff’s der emotionale Teil irgendwann völlig weg und die beiden vögeln nur noch, so dass die innige Bruderbeziehung total verloren geht. Ich ziehe aber auch meist eine Trennlinie zw. ff und der serie. In ner ff kann ich mir Sam/Dean schon als Paar vorstellen, aber ich kann mir nicht vorstellen das auf die serie zu übertragen Zitat Emoberry: Warum haben den die meisten der Wincest FFs mehr Kommentare als andere FFs mit "normalen Parings"? Ich für meinen Teil traue mich nur selten an spn ff’s mit selbsterdachten neuen charakteren heran, weil ich mir die irgendwie nicht vorstellen kann. Ich finde es ist aber schon ne leistung ne spn ff zu schreiben, weil die serie halt eigentlich nur die 2 Hauptcharaktere hat. Wenn dann Frauen drin vorkommen wird das gefährlich, meistens sind die Frauen dann Marysues. Aber ich kann mir im allgemeinen nicht vorstellen Sam oder Dean überhaupt in einer langzeit beziehung zu sehen. Darum lass ich auch meist die finger von ff’s in denen überhaupt irgendein pairing vorkommt. Zitat schmoergelmotte: Die Serie bietet eigentlich kaum andere männliche, gut aussehende [das spielt bei vielen ja auch eine große Rolle] Charaktere, die dann einen Partner für Dean oder Sam bilden könnten. Also wenn schwul, dann kann ich mir das nur zw. den beiden vorstellen, also wincest. Mir die beiden mit anderen Kerlen vorzustellen verursacht in mir leichte Magenschmerzen Zitat Grave: und man schon im vorraus sagen muss, dass ihre Beziehung tiefer geht als die normaler Brüder durch allerlei Schiksalschläge usw. Sex scheint mir dabei eigentlich...fast belanglos zu sein, denn sie sind in vielerlei anderen Dingen noch intimer als Sex je kommen wird. Das sehe ich genau so. Vom emotionalen her sind die eigentlich schon verheiratet… Zu jensen und Jared: Die beiden sind bezüglich der ff's wirklich ausgesprochen gelassen und haben es echt drauf sich zu vermarkten. Die Interviews mit den beiden sind echte highlights. |
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| > Das mag ich auch nicht. Denn seien wir mal ganz ehrlich, Jensen und Jared tragen ihr Privatleben nun ja nicht gerade auf einem silbertablett durch die Boulevardpresse und da ist auch gut so. Daher verstehe ich auch nicht wie man darauf kommt die beiden zuverpaaren, es ist ja nicht wie bei Sam und Dean. Bei den fictiven charaktern wissen wir doch mehr übers Privatleben und deren gefühle als über die beiden Schauspieler. > Daher ist für mich für wincest ne basis da aber mit J² kann ich absolut nichts anfangen, da sich mir dafür noch nie auch nur ein winzig kleiner hinweis geboten hätte, dass etwas in der richtung möglich ist und leider reicht meine Phantasie nicht dazu mir Jensen und Jared als Paar vorzustellen. Also ich finds eigentlich ziemlich offensichtlich, warum viele Fans überhaupt auf J² kommen. Ich kenne nämlich kein einziges "Schauspielerpaar" außer Jensen und Jared, das es dermaßen darauf abgesehen hat, den Fans Stoff für solchen Kram zu liefern xD Wieviele Schauspieler grabbeln schon dauernd aneinander rum, reden immer wieder davon, wie toll sie den anderen finden oder machen wirklich permanent irgendwelche Anspielungen oder Witze darüber, wie sehr sie aufeinander stehen. xD Jedes nicht so "seriöse" Interview (vor der Kamera oder in Zeitschriften), was ich bis jetzt von den beiden gesehen hab, war voll davon. ^^" Da kann man sich als Fan doch nur fragen "Sag mal, WOLLEN die unbedingt FFs über sich lesen?" ;D |
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| ich verstehe was du meinst. Aber ich persönlich sehe darin jetzt nicht wirklich was ernstzunehmendes. Wie ich bereits gesagt habe, die beiden verstehen es sich zu vermarkten. Sie wissen mit was sie die Fans auf ihre Seite bekommen. Die nehmen sich doch bei den ganzen Interviews immer selber auf die schüppe und geben den fans was sie wollen. Die beiden sind da für mich durch und durch professionel. Die beiden verstehen sich gut und das sieht man auch (das ist ja bei George Clooney und Brad Pitt nicht anders), man merkt das sie spaß daran haben miteinander zu arbeiten, aber trotzdem reicht mir das noch nicht um genügend rein zu interpretieren und mir die beiden als Paar vorzustellen |
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| Ich glaube auch kaum, dass die Fans es ernst meinen ;3 Wahrscheinlich genauso wenig ernst, wie die Sache mit Sam und Dean. Kaum einer wird WIRKLICH glauben, dass da jemals was laufen würde. |
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| stimmt auch wieder. dafür sinds ja ff's |
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| Natürlich für Wincest *-* Einfach weil die beiden supersüß sind Und die Frauen zu schlecht für sie xD Ihre Charaktere ergänzen sich gegenseitig und das gefällt mir besonders ;) hm... hm... hm... WUFF |
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| Ich habe letztens angefangen, Supernatural Fanfictions zu lesen. Und ich habe auch in einige Wincest Fanfictions hineingelesen. Mein Fazit? Irgendwie funktioniert das einfach nicht. Ganz ehrlich. Da waren zunächst einmal Fanfictions auf dem Niveau "Sam wird vergewaltigt und Dean schläft mit ihm, damit er an etwas anderes denkt, und das ganze wird dann Bobby stolz berichtet. (Und der ist damit auch noch komplett einverstanden)" Die zweite Kategorie war dann etwas gemäßigter, kein Herumgevögel, aber dennoch nur auf Wincest ausgelegt. Und die dritte: recht spannende Story mit Wincest nebenbei. Über die ersten zwei Sachen brauche ich wohl gar nicht reden, aber auch das dritte hat mich nicht unbedingt überzeugt. Vielleicht habe ich einfach nur die falschen Fanfictions gefunden, aber ich glaube, ich werde mich mit Wincest nicht anfreunden können. Das liegt nicht daran, dass es Inzest ist, sondern einfach daran, dass es nicht zu den Charakteren bzw. zu ihrer Beziehung zueinander passt. Sapere aude! |
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| Zuletzt geändert: 10.03.2009 07:23:24 |
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Jetzt wissen wir auch was Sam und Dean davon halten~SpoilerEpisode: The Monster at the End of this Book (4x18) Dean: What's a slashfan? Sam: As in Sam Slash Dean - Together Dean: Like together-togerther? Sam: Yeah Dean: They do know we‘re brothers, right? Sam: Doesn’t seem to matter. Dean: Oh come on, that’s just sick! Dean: Did it look cool, like in the movies? Sam: You peed yourself. Dean: Of course I peed myself. Man gets hit by a car, you think he has full control over his bladder? Come on! |
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| > Jetzt wissen wir auch was Sam und Dean davon halten~ > > > Spoiler> Episode: The Monster at the End of this Book (4x18) > > Dean: What's a slashfan? > Sam: As in Sam Slash Dean - Together > Dean: Like together-togerther? > Sam: Yeah > Dean: They do know we‘re brothers, right? > Sam: Doesn’t seem to matter. > Dean: Oh come on, that’s just sick! > XDDDD das hab ich vorhin gesehen, das doch voll geil! Ich find solche Wincest dinger, sind halt schön vorzustellen, auch wenn man natürlich weiß das in der Serie niemals was laufen wird. Aber Träumen darf man ja wohl noch oder? ~*+ "Das ist das schöne daran, ein Mensch zu sein. Dinge ändern sich." "Darauf kannst du lange warten!" +*~ [V] gegen €(IY Doujin, SM/DB/Shounen ai Mangas)NEU! |
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| > Jetzt wissen wir auch was Sam und Dean davon halten~ > > > Spoiler> Episode: The Monster at the End of this Book (4x18) > > Dean: What's a slashfan? > Sam: As in Sam Slash Dean - Together > Dean: Like together-togerther? > Sam: Yeah > Dean: They do know we‘re brothers, right? > Sam: Doesn’t seem to matter. > Dean: Oh come on, that’s just sick! > Ja, das war wirklich genial. In Wirklichkeit lachen Jensen und Jared ja darüber, so weit ich weiß. Aber ich finde es toll, wie viel Selbstironie die Serie mal wieder beweist. Sapere aude! |
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| Wusste ich doch, dass das hier zur sprache kommen würde |
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| Also ich mag Wincest sehr gernxD*grinst breit* Und ich finds eh so geilxD In einem Interview sagte Jensen selbst mal, dass er Wincest liest, nur das seine Oma davon nichts erfahren sollxD I feel exactly those feelings too And that´s why I keep them inside ´Cause this ´bear´ can´t bear the world to stain And sometimes it´s easier to hide |
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| Ja das hab ich auch gesehen, vor allem ist er dabei mal wieder völlig ernst geblieben was dem ganzen einfach den Rest gegeben hat XD "Every world needs its heroes. They inspire us to be better than we are. And they protect us from the darkness that's just around the corner." --- meine itemSUCHE: Chevrolet Impala |
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| Leutzchen xD Erklärt mir doch mal bitte wieso man über sowas diskutiert oder sich streitet. Jeder mag doch was anderes Oo Und wenn beide Parteien sich gegenseitig anschreien: JA!!!...............Nein!!!!!! >.< ....kommt man doch trotzdem auf keinen Nenner, eigentlich ist es unnötig xD Staat und Kirchen können nur zwei Möglichkeiten dulden: Ehe oder Prostitution, und in den meisten Fällen ist ihnen die Liebe außerhalb dieser beiden Gehege verdächtig. Wie Johnny Depp schon sagte: Ich hab ein Glas voll Dreck XD |
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| Ich mag Wincester ehrlich gesagt nicht, ich liebe die brüderliche Beziehung, die die beiden haben und das mag ich mir nicht durch Wincester kaputt machen. Ich mag da lieber Dean/Castiel *____* "Wherever we want to go, we go. That's what a ship is, you know. It's not just a keel and hull and a deck and sails. That's what a ship needs. But what a ship is... what the Black Pearl really is... is freedom." ~ Captain Jack Sparrow ~ |
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| Zuletzt geändert: 12.04.2009 10:18:05 | |||||||
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| Och Wincest, nya ich mag es auch, auch wenn bei mir auch gerade Castiel/Dean mehr bei mir ist. Weiß nicht warum. Ich mag eigentlich alle Paarings..xD Es gib halt immer ein paar Szenen da finde ich das besser passend oder auch nicht. Ob man da nun etwas kaputt macht oder nicht, is ja immer die Sache des Betrachters x3 |
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| Also ich kann mich Romi-chan nur anschließen, ich glaube man kann darüber diskutieren soviel man will, am Ende bleibt sowieso jeder bei dem was er mag. Ich bin jetzt auch kein großer Winchest fan, da ich wie bereits angesprochen vor allem die brüdeliche Beziehung zwischen ihnen mag, aber es ist meiner Meinung nach selbst verständlich, dass man da noch bei Weiten mehr reininterpretieren kann. Das kann wohl keiner abstreiten. Und was das 'Problem' angeht, dass es kaum noch andere Fanfics/Doujinshis/Fanarts gibt, denke ich mal ist das wie in vielen anderen Fandoms auch. Was ich viel schlimmer finde ist, wenn man sich dann regelrecht verfeindet gegenüber steht. Ja es gibt viele Slash/Yaoi-Fans und sehr viele Fics und Fanarts, aber im Grunde genommen soll es doch jeder so machen wie er denkt. "Every world needs its heroes. They inspire us to be better than we are. And they protect us from the darkness that's just around the corner." -- HandyPorn <3 |
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| Oho :D weise Worte. Ne, aber mal ehrlich. Irgendwo sprichste es ja schon an~ Die Verfeindungen müssen nicht sein - Gott, ja ab und an die Vorstellung die beiden so zusammen gefällt mir auch...aber eigentlich mag ich sie auch mehr als füreinander sorgende Brüder die das Böse jagen :'] Das ist ja irgendwie auch traurig, dass in den meißten FF's über Wincest nicht einmal ein bisschen der eigentliche Charme von Supernatural Erwähnung findet. ... ~ Also ich für meinen Teil hab die Serie lieben gelernt, eben weil es vor allem in der ersten Staffel um viele Dinge ging, die mich voher schon intressiert haben (Stichwort: Urban Legends.) und eben nicht weil ich Fantasien von miteinander schwulen Brüdern hatte~ :D Es gibt verschiedene Stufen des Bösen. Ihr, die Ihr noch nicht in diesem Sumpf steckt, überlegt euch wohl ob ihr noch tiefer in den Wald des Verderbens schreiten wollt. |
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| Ich fand zu dem Thema die letzte Folge ganz unterhaltsam. Auf jeden Fall musste ich bei dem Dialog von Sam und Dean lachen... XD Ich find den Humor der Schauspieler und Produzenten klasse, was das Thema angeht xP Meine Güte, gibt es außer Supernatural noch eine Serie, in der sie sich SO auf das Fandom beziehen? O_O" (Ernste Frage, ich find das nämlich sehr anders. Gut anders xD) |
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| > Ich fand zu dem Thema die letzte Folge ganz unterhaltsam. Auf jeden Fall musste ich bei dem Dialog von Sam und Dean lachen... XD Ich find den Humor der Schauspieler und Produzenten klasse, was das Thema angeht xP > > Meine Güte, gibt es außer Supernatural noch eine Serie, in der sie sich SO auf das Fandom beziehen? O_O" > (Ernste Frage, ich find das nämlich sehr anders. Gut anders xD) > > Xena. Es gibt eine Folge, die in den 90ern spielt. Alle Xenafans, vor allem Xena/Gabrielle Fans versammeln sich, um die verlorene Xena-Folge zu sehen. Oder etwas in der Art. Ich glaube, Boston Legal hat auch einige Folgen, die sich zumindest teilweise aufs Fandom beziehen, sehr häufig auf jeden Fall auf die Bekanntheit von William Shattner. Ich finde es toll, wenn man sieht, dass Serien sich auch gern selbst mal auf die Schippe nehmen und sich auch nicht allzu ernst nehmen. Sapere aude! |
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| Zuletzt geändert: 14.04.2009 20:39:09 |
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| @ Reedus: erst mal danke ;D Gut das ich das nicht als einzige so sehe und was die Urban Legends angeht macht das bei mir auch einen großen Teil aus, weil ich ein riesiger Horrorfilm-Fan bin. Aber ich finde was die Serie so besonders macht ist eben das Zusammenspiel aus den ganzen Horrorelementen und der Beziehung zwischen den Brüdern. @ Fayh: Also was vor allem die ganzen berühmten Anime-Serien angeht auf jeden Fall. Da ist auch auch jede zweite Fanfic Slash. "Every world needs its heroes. They inspire us to be better than we are. And they protect us from the darkness that's just around the corner." -- HandyPorn <3 |
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| Ah, gut, die Serien hab ich niiiiie geguckt xD Und von Boston Legal noch nicht mal gehört. @plushfox Ich meinte eigentlich nicht, dass die FFs slash sind... sondern, dass die RICHTIGE Serie die Fans "verarscht" ;D Wie eben in SPN 4.18. SpoilerIch meine den Dialog am Anfang der Folge, in dem Sam und Dean rausfinden, dass es Wincest Fans im Internet gibt XD |
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| aaachso XD okay ja stimmt da gibt es sonst wohl wirklich keine Serie, was SPN nur wieder einmal zu etwas Besonderem macht ;P "Every world needs its heroes. They inspire us to be better than we are. And they protect us from the darkness that's just around the corner." -- HandyPorn <3 |
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| Ganz eindeutig: NEIN! Man muss nicht alles verschwulen! ]][["Jashin-sama, please watch me! I’m gonna go all out! It begins with blood....and it will ends with blood!!I’m pissed...Your fate is sealed!!! From now on i begin the ceremony!!!...WELL NOW!!!! Let´s enjoy some exquisite pain together, and DIE!!!...So… Let’s kill them, Kakuzu"]][[ [*+*stay neutralized. Hidan.*+*] |
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| @Hidan Du sprichst mir aus der Seele. Ich danke dir für diese knappe und doch präzise Aussage. Als ich vor ein paar Monaten bei den Supernatural FF's rumgeschnüffelt hab, da gabs immerhin noch ein paar Nicht-Wincest-FF's. Aber das sieht jetzt ganz anders aus und ich finds irgendwie einfach nur eklig (sorry an die wincest-fans - is nur meine meinung). Ich bin echt entsetzt darüber, dass hier fast jeder ne wincest-story schreiben muss. Ich meine, haben die autoren nix anderes im Kopf als Sex zwischen zwei Brüdern. Gott, wirklich. In der Serie stecken so viele andere Dinge drin, über die man schreiben kann, aber wenn ich nur noch wincest hier- wincest da lese, dann überlege ich mir drei mal, ob ich überhaupt noch auf der Supernatural-Seite (auf animexx) nachschaue. So, das musste jetzt mal raus. Ich akzeptiere die geschmäcker von anderen Leuten. Ich möchte hier niemandem verbieten, wincest-stories zu schreiben. Daher appelliere ich an die Autoren hier, auch mal ein paar stories ohne wincest zu schreiben. Und wenn nicht, dann kann ich da auch nix machen, aber es sollte nur mal gesagt sein. Also: Man muss nicht alles verschwulen! PS: Achso, ich habe übrigens nix gegen Homos, aber wenn ich solche Geschichten ständig vor der Nase hab, dann krieg ich echt nen Hals! -Ein Freund ist ein Mensch, der die Melodie deines Herzens kennt und sie dir vorspielt, wenn du sie vergessen hast. |
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| Nur mal so als persönlicher Tipp... Wenn du wirklich an Supernatural in all seinen Facetten interessiert bist, dann kümmer dich nicht um ANIMEXX, weil Animexx bei Supernatural ungefähr so toll ist wie McDonald's, wenn du ein 5 Sterne Restaurant suchst. Geh mal zu LJ und such da nach ein paar Supernatural Communities. DA sind viele, aktive und tolle Fans c: Animexx hat halt mit Supernatural einfach gar nix zu tun und sollte nicht wirklich als Quelle für irgendwelches Fanzeug genommen werden, selbst wenn ein paar der Zeichner es hier doch ganz gut draufhaben XD |
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| > Nur mal so als persönlicher Tipp... Wenn du wirklich an Supernatural in all seinen Facetten interessiert bist, dann kümmer dich nicht um ANIMEXX, weil Animexx bei Supernatural ungefähr so toll ist wie McDonald's, wenn du ein 5 Sterne Restaurant suchst. > > Geh mal zu LJ und such da nach ein paar Supernatural Communities. > DA sind viele, aktive und tolle Fans c: > Animexx hat halt mit Supernatural einfach gar nix zu tun und sollte nicht wirklich als Quelle für irgendwelches Fanzeug genommen werden, selbst wenn ein paar der Zeichner es hier doch ganz gut draufhaben XD Völlig falsche Einstellung IMHO. Wenn alle, die ein wenig Abwechslung und Qualität wollen, nach ff.net und lj umsiedeln, dann ist klar, dass auf Animexx nur noch der Müll bleibt und das ist furchtbar schade, weils hier ja durchaus auch gutes Zeug gibt. Statt zu jammern und zu heulen und einfach zu gehen, sollte man lieber selbst mal aktiv werden und mit gutem Beispiel voran gehen. Durch jammern und rumheulen wird nichts besser. |
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