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Die Elemente und die Animexxler oder "Aber Final Fantasy sagt, das wäre die Wahrheit!" Elemente, Idioten, Kaninchen, Kiddies

Autor:  Hauskater
kleines Update, da ich diesen Eintrag dauernd zitieren muss. Einer meiner typischen besserwissereinträge:

Durch die Umfragen hier bin ich Mal wieder auf ein Phänomen gestossen das mich schon früher nervte und irgendwie auch faszinierte: Animexxkiddies können sich nicht bestehenden Philosophien und Erkenntnissen begnügen, nein, sie müssen alles verändern weil sie es ja viel besser wissen. In diesem Fall die Elementarlehre.

Darum nochmal für alle Kiddy-Esoteriker und Pseudophilosophen:

Es gibt in der westlichen Elementarlehre nur 4 (in Worten: VIER) Elemente. Feuer, Wassser, Erde und Luft. Und ja, das hat seinen Sinn. Die arme, arme Dunkelheit, der mächtige Blitz und das Licht sind KEINE Elemente. Auch das hat seinen Grund. Es geht nicht darum sie auszuschliessen weil ich ja so böse oder elitär bin, sondern es geht um die Lehre an sich.

Jedes Element steht dabei für einen Baustein (oder eher eine Art von bausteinen) der Natur: Erde sind die festen Stoffe, Wasser bezieht sich auf die Flüsigkeiten, Luft sind die gasförmigen Stoffe und Feuer steht für Energie oder Plasma (Physikunterricht, erste Stunde). Alles in der Welt lässt sich in eine der vier Kategorien einteilen oder als eine Mischung definieren. Holz ist Erde, Regen ist Wasser, Menschen bestehen aus Erde (Kohlenstoff) und Wasser (Körperflüssigkeiten), sie brauchen aber auch Luft und Feuer um zu überleben.
Weiterhin ordnet man diesen Elementen gewisse Eigenschaften zu, sie sind also auch Symbole. Man ordnet ihnen Sternzeichen zu, Himmelsrichtungen, Düfte, Elementarwesen, Temperamente und noch zig andere Sachen zu.
Einen Ausnahmefall gibt es: in einigen Wicca Traditionen und einigen hermetischen Traditionen gibt es noch ein fünftes Element, bezeichnet mit Akasha, Äther oder Geist. Damit bezeichnen man den Urstoff, die Quintessenz aus der alles kommt, die reine schöpferische Macht. Auch Gedanken fallen darunter. Diesem Element ordnet man als Himmelsrichtung die Mitte zu.

Daraus sollte sich eigentlich schon erklären warum es nur vier/fünf Elemente gibt. Blitz/Donner sind nur Erscheinungsformen des Feuers (Energie). Eis ist nur gefrorenes Wasser. Licht ist ebenfalls Energie und eine Qualität des Feuers. Und Schatten/Dunkelheit ist einfach die Abwesenheit von Licht, dass heißt, es existiert noch nicht mal wirklich. So wie auch Stille nur die Abwesenheit von Schall ist. Das ist die klassische Lehre, in der man an sich Einiges an Weisheit entdecken kann. Diese geht verloren wenn man wie wild Neues dazu dichtet. Also, hört auf Final Fantasy, Naruto oder sonstige Serien als Vorbild zu nehmen (wobei selbst Naruto sich daran hält und alle anderen Elemente ja nur Kombinationen der Grundelemente sind).

Oben sprach ich nur von der westlichen Elementlehre. Das hat seinen Grund. Im Osten ist die chinesische fünf Elementlehre (wuxing) verbreiteter. Diese kennt direkt fünf Elemente: Feuer, Erde, Wasser, Holz und Metal. Und nein, dies widerspricht nicht der vier Elementlehre. Denn diese 5 Elemente bezeichnen nicht Elemente aus denen alles zusammengesetzt ist sondern Wandlungsphasen (nichts bleibt wie es ist, alles verändert sich stetig). Hier gibt es zwei wichtige Kreisläufe:

Ernährungszyklus:

Holz lässt Feuer brennen.
Asche (durch Feuer) reichert die Erde mit Nährstoffen an.
Erde bringt Erze (Metall) hervor.
Spurenelemente (Metall) beleben Wasser.
Wasser nährt Bäume und Pflanzen (Holz).

Kontrollzyklus:

Wasser löscht Feuer.
Feuer schmilzt Metalle.
Eine Axt (Metall) spaltet Holz.
Bäume und Pflanzen (Holz) entziehen der Erde Nährstoffe. Wurzeln halten die Erde zusammen.
Staudämme (Erde) halten Wasser auf. Erde verschmutzt Wasser.

Auch diesen Phasen ordnet man wieder Himmelsrichtungen und ähnliches zu.

Genaueres findet ihr hier

Und nun flamed mich von mir aus, aber das musste ich mal loswerden. Dieses ganze kindische Verhalten nervt mich einfach nur noch. Die Dinge sind eben so fest geschrieben. Eurem Physiklehrer könnt ihr ja auch nicht erzählen das Kryptonit mit ins Periodensystem der Elemente gehört, nur weil es so in den Superman Comics steht.
Datum: 23.12.2008 16:28
Für den ersten Satz alleine könnte ich dich schon Homer J. Simpson ähnlich würgen xD

Aber kann dich schon verstehen, was du sagen willst ;)
"Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger"
Datum: 26.12.2008 19:50
> Eurem Physiklehrer könnt ihr ja auch nicht erzählen das Kryptonit mit ins Periodensystem der Elemente gehört, nur weil es so in den Superman Comics steht.

Kann man schon. Nur sollte der angesprochene Lehrer die nötige Kraft haben, um diese dumme Behauptung aus der Welt zu schaffen. Kryptonit existiert nicht, weder als Element nach dem Periodensystem noch als Stoff. Wer mir damit kommt, dass es doch garantiert Stoffe gibt, die mit allem reagieren, der möge sich doch bitte den Bedingungen hierfür real aussetzen (Anmerkung für Nicht-Chemiker: Wenn Krypton reagiert (was es praktisch nie tut, da es ein Edelgas ist), dann ist der Reaktionspartner Fluor und das nur knapp unterhalb des Plasmazustands.)

Aber geb doch zu, es ist doch immer wieder herrlich, wie viele Elemente von den FF-Schreiberlingen erschaffen werden. ^^
... sprach Guglehupf.

Also begann Guglehupfs Untergang.
Mein Webblog
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Datum: 27.12.2008 02:58
-___________-
man ey ich könnt dich erwürgen
es geht nicht um die wissenschaft es eght was ide leute lieber haben!
BEI FANTASY ODER SO!
oh man -.-
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Datum: 29.12.2008 05:19
> -___________-
> man ey ich könnt dich erwürgen
> es geht nicht um die wissenschaft es eght was ide leute lieber haben!
> BEI FANTASY ODER SO!
> oh man -.-

Es geht hier aber nicht um die Wissenschaft, die Elementlehre kommt eher aus dem Bereich Esoterik.

Weiterhin: Du brauchst nit zu schreien, man kann dich auch ohne Capslock sehr gut lesen.
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"What if it was dinnertime?" asked Coraline. "Wouldn't you want to be called then?" - "Of course," said the cat. "but a simple cry of "Dinner!" would do nicely. See? No need for names." Neil Gaiman ~ Coraline
Datum: 02.01.2009 07:00
Wie niedlich, Jahrgang 1996 muckt auf. Nee nee, zu meiner Zeit hätt´s das nicht gegeben. Ich nehme mal meinen Krückstock und verzieh mich zur Arbeit.


Ich bin prosexuell. Ich "pro"-biere alles einmal aus.

Samantha - Sex and the City
Datum: 17.02.2009 19:26
Jetzt sind wir zum Glück alle belehrt!
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Datum: 17.02.2009 19:48
> Jetzt sind wir zum Glück alle belehrt!

Und der Kommentar soll nun was genau zum Ausdruck bringen? *sigh*
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Bitte einmal füttern: Yvaine
"What if it was dinnertime?" asked Coraline. "Wouldn't you want to be called then?" - "Of course," said the cat. "but a simple cry of "Dinner!" would do nicely. See? No need for names." Neil Gaiman ~ Coraline
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Datum: 14.03.2009 19:10
Du hast es richtig schön auf den Punkt gebracht >_o
Ich selbst hab mich auch stark mit den Elementen befasst und könnte heulen, wenn ich seh, was für Elemente sich die Leute aus der Nase ziehen, wie Eis und Dunkelheit. ( oder z.B. teilen sie Erde in Stein und Pflanzen oder wagen es sogar Blitz und Donner in zwei verschiedene Elemente umzuwandeln, wobei der Unterschied gleich 0,1 ist Dx)

Das kommt aber wenn man sich solche Dinge von Animes erklären lässt -.- Und dann kommen noch so Sprüche "Das ist aber so, weil es in Anime/Manga XYZ auch so ist Òó"
(ein weiterer Täter ist übrigens auch Digimon, die ganze 10 Elemente auf einem Schauplatz hatten!)
'Cuz I lie Not because I want to But I seem to need to all the time
Yeah, I lie And I don't even know it Maybe this is all a part of my
Flawed Design
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Bashing sucks! -> Anti-Hasser-Zirkel
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Datum: 11.03.2011 17:41
Herrschaften, vergesst bitte auch das Schwerkraft- und Gift-Element aus Final Fantasy nicht!!1 Die sind real!
But in the laugh there was another voice. A clearer laugh, an ironic laugh. A laugh which laughs because it chooses not to weep.
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Datum: 11.03.2011 17:45
> Herrschaften, vergesst bitte auch das Schwerkraft- und Gift-Element aus Final Fantasy nicht!!1 Die sind real!

Genau. Nur verstehe ich nciht, wenn es Schwerkraft gibt, was ist dann mit Reibung als Element? Und Thermodynamik? Mechanik?^^
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"Setzen Sie sich mal für zwei Stunden in die U-Bahn und gucken sich mal die Gestalten an, die da ein- und aussteigen. Da kann man doch nicht mehr für ein allgemeines Wahlrecht eintreten." ~ Dieter Nuhr
Kritik, Kosmetik & Co.
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Datum: 11.03.2011 17:46
Gibt aber zugegeben auch Serien, die da eben was dazuerfinden und die sind gerade hier eben vertreten.
Bei Pokémon hat es 16 Typen, bei Digimon auch ein paar mehr und in vielen Videospielen wie zB der Tales of-Reihe gibt es auch einige Elemente mehr.
Mir zB liegt nicht viel an der Philosophie, was diesen Themenbereich angeht, da sympathisiere ich wirklich eher damit, wenigstens Licht und Dunkelheit noch dazuzuzählen. Außerhalb von serienbezogenen Gesprächen rede ich jetzt auch nicht wirklich über Elemente, sodass mich ein Anime-unkundiger Mensch für dumm halten würde :'D
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Datum: 11.03.2011 17:52
> Genau. Nur verstehe ich nciht, wenn es Schwerkraft gibt, was ist dann mit Reibung als Element? Und Thermodynamik? Mechanik?^^

Uuh, Reibung ist bestimmt auch ein tolles Element, und vom Universum auserwählte Reibungs-Digikrieger können dann alle anderen Elemente durch ihre Reibung beeinflussen.

Oder Hormone. Hormone sind auch toll.
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Datum: 11.03.2011 17:56
Eine ganz ernstgemeinte Frage: Wenn man sich nicht sehr gerne mit Philosophie beschäftigt und etwas puristisch veranlagt ist, wozu nutzt dann die Strenge bei der Elementlehre?
Für mich persönlich sind die nichts Greifbares oder etwas, worauf man sich irgendwo stützen müsste, sie also möglichst korrekt und fehlerfrei darzustellen sind.
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Datum: 11.03.2011 18:02
@ mayluu
Es geht doch eigentlich nur darum, dass man die ganzen fiktionalen Elemente klar von den tatsächlichen Elementen abtrennt, und das nicht wild durcheinander wirft. Bzw. dass die Leute nicht vergessen, dass das Dunkelheitselement, das sie sich beispielsweise in ihrer mystischen Phase anzueignen versuchen, nicht mit irgendwelchen Lehren vereinbar ist, sondern eher der Selbstdarstellung dient.
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Datum: 11.03.2011 18:09
> Eine ganz ernstgemeinte Frage: Wenn man sich nicht sehr gerne mit Philosophie beschäftigt und etwas puristisch veranlagt ist, wozu nutzt dann die Strenge bei der Elementlehre?

Zum einen geht es um das, was abgemeldet da sagt, zum Anderen aber ist es auch eine Weisheitslehre welche wiederum die Basis für Esoterik/Magie, Alchemie/Chemie und viele Philosophien bildet.^^
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Datum: 11.03.2011 21:50
Mit dem, was du gesagt hast, stimme ich dir eindeutig zu.
Allerdings fragte ich mich, während des Lesens, ständig, wo man denn diese Eis-/ Blitz-/ Donner-/ Dunkelheit- Elemente findet?
Ich bin auch hier auf Animexx noch nicht auf so etwas gestoßen, weswegen mich das nun doch ein wenig interessiert. :'3
Eigentlich hatte ich auch gedacht, dass der Eintrag keinen einzigen Flame bekommen würde. Verdient hätte er es zumindest, davon verschontzubleiben, immerhin ist das, was du sagst, keineswegs falsch.
- - »Cleverness that comes too late is hardly cleverness at all.«

    »Sarcasm is the last refuge of the imaginatively bankrupt.« - -

Your sincerly Lingo
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Datum: 12.03.2011 05:22
> Allerdings fragte ich mich, während des Lesens, ständig, wo man denn diese Eis-/ Blitz-/ Donner-/ Dunkelheit- Elemente findet?

Findet man vor Allem in diversenUmfragen, Steckbriefen (unter "Mein Element ist...") und manchmal auch im Forum.

> Eigentlich hatte ich auch gedacht, dass der Eintrag keinen einzigen Flame bekommen würde. Verdient hätte er es zumindest, davon verschontzubleiben, immerhin ist das, was du sagst, keineswegs falsch.

Ich fand das sehr witzig zu dem Zeitpunkt. *g*
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Datum: 13.03.2011 17:56
Ich finde deinen WB-Eintrag vollkommen in Ordnung und kann auch sehr gut verstehen, dass dich das aufregt. Du beschäftigst dich mit der Materie und in solch einem Fall sind derartige Dinge schlichtweg (moralisch) ärgerlich.
Allerdings kann ich auch jene verstehen, die als Fantasy-Fans weitere Elemente wie Licht, Schatten, Materie, Antimaterie, Hass (etc.) ihrer "Sicht" der Elementarlehre hinzufügen möchten.
Was ich nicht verstehen kann, ist, was es da jetzt zu diskutieren gibt? Und weshalb sich manche User wieder derartig extrem an etwas hochschaukeln und alles, was nicht ihre Meinung wiederspiegelt, verteufeln und/oder deine Ansicht herabspielen.
Dein Eintrag war doch sehr informativ. Es ist ja jedem Seins, was er/sie mit diesem Wissen und deiner Meinung anfängt und was nicht.
Ich persönlich mag deinen Eintrag, er ist interessant, neutral und sachlich gehalten.
~~ Vive ita vitam tuam, at te paeniteat nullius rei.
Antea sectari alios debui, aliis studere,
hodie me sectabimini, mihi studere debebitis
~~


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